四年前，在经历了特朗普第一任期的摇荡之后，拜登上任时承诺重建旧定约。代表好意思国对外肩负这一重负的东谈主是国务卿安东尼·布林肯，他领先向外界传达的信息是一个踏实的新期间行将到来。与此违反自拍偷拍]藝校兩女生自慰裸聊視頻，布林肯上任开首就被一系列不休升级的国际危境所困扰：先是好意思国在阿富汗的灾难性撤军，接着是俄乌宣战爆发，再是哈以破裂使中东地区堕入危境，并扯破好意思国政事征象。

目下，跟着拜登政府任期的收尾，乌克兰和中东的破裂仍在不竭。特朗普新政府将从布林肯试图加强的定约和机构中撤退，好意思外洋交政策将发生滚动。布林肯当地时候1月2日继承《纽约时报》专访时，筹议了他离任后的天下。

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布林肯继承《纽约时报》专访

特朗普主张好意思国减少对天下的参与，他再次当选总统似乎标明许多好意思国东谈主继承这一愿景。当被问及2024年大选终结是否意味着对拜登和布林肯政策的含糊时，布林肯暗示，大多数好意思国东谈主但愿确保自身辩别宣战、幸免破裂，但他们但愿看到好意思国参与其中。他认为，20多年来，千千万万的好意思国东谈主被派往伊拉克和阿富汗，好意思国东谈主对此感到厌倦是不错剖析的。

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布林肯称，拜登政府一直试图向好意思国东谈主证明，北约等机组成立初志是确保二战后不再发生全球破裂。“像北约这么的定约的力量来源于各国加入时所达成的基本公约，即对一个国度的膺惩即是对悉数国度的膺惩。这是驻防破裂、庇荫骚扰的最有劲的法子。”

2020年，拜登晓谕布林肯为国务卿候选东谈主后，布林肯出席新闻发布会

当被问及好意思国从阿富汗灾难性撤军的进展是否会毁伤好意思国信誉时，布林肯强调不会为收尾好意思国历时最长的宣战而谈歉，并认为这是拜登政府的一项绮丽性确立。“这践诺上也加强了咱们在全天下的地位。敌手最但愿看到的即是咱们在阿富汗再被困十年。”

布林肯称，在阿富汗撤军事件后，他有意召集酬酢官进行过后评估，从该事件中吸取教训、总结资历，并在后续黎巴嫩、以色列以及苏丹等地区的行动中，将许多建议付诸实践。

2021年，好意思国从阿富汗撤军导致大批子民和士兵弃世

当被问及俄罗斯和好意思国发生顺利破裂的可能性时，布林肯暗示，目下两边并莫得接近发生顺利破裂，但必须高度关注这少许。他称，好意思国曾对俄罗斯可能采选的行动感到担忧，包括后者可能动用核兵器。但他永恒认为，好意思国能以一种不与俄罗斯发生顺利破裂的格式处理问题。

在谈到俄乌宣战时，布林肯说，2022年9月至12月期间，好意思国向乌克兰奥密运载了大批兵器，以确保乌克兰手中有自保所需的兵器。他称，好意思国与俄罗斯进行了密切的酬酢战役，但目下还莫得看到任何迹象标明俄罗斯确切准备好“以公谈和抓久的格式收尾宣战”。

行将上任的特朗普政府可能主张乌克兰向俄罗斯割让版图，当被问及拜登政府是否在卸任前让乌克兰处于最故意的地位时，布林肯暗示，拜登政府收场了艰涩俄罗斯将乌克兰“从舆图上抹去”这一方针，至于是否收尾宣战需要由乌克兰东谈主来决定。

2024年1月，布林肯在达沃斯会见乌克兰总统泽连斯基

布林肯认为，乌克兰割让版图不是问题的要道，目下俄乌两国分界线在可料想的异日不会变化太多。要道在于，乌克兰后续能否在其他国度的赞助下呈报失地并确保有对抗进一步膺惩的才调。“不错通过北约，咱们让乌克兰走上了加入北约的谈路。”他还称，乌克兰异日的运谈可能将不再取决于主要赞助者好意思国，而是其他许多国度。

特朗普的酬酢政策方针是幸免好意思国军事介入，但同期又想威慑其他国度。当被问及对该政策的倡导时，布林肯以中国例如，宣称特朗普在第一任期内“指出中国带来的一些挑战是正确的”，认为中国“有才调重塑”好意思国及许多其他国度在二战后竖立的国际体系。

布林肯称，在拜登政府四年任期内，欧盟等繁多国度及组织在向中国迫临，好意思国“在酬酢和经济上与中国打交谈时，如实在走下坡路”。但他认为，拜登政府采选与欧洲、亚太地区等盟友和合作伙伴缔盟的格式扭转了这一局面。布林肯说：“咱们的GDP占天下GDP的20%，当咱们与欧洲、亚太地区的主要盟友和合作伙伴缔盟时，咱们的GDP顷刻间占到了天下GDP的40%、50%、60%。这是中国无法忽视的。”

当被问及特朗普的关税政策时，布林肯宣称，“关税自有其用处”。他认为，关税政策在计谋上是有用的，但要是全面推论，那么付出代价的浅显是耗尽者。

2024年5月自拍偷拍]藝校兩女生自慰裸聊視頻，布林肯在特拉维夫货仓外与被扣押东谈主质家属交谈

当被问及以色列对加沙的大领域军事行动是否合适宣战法例时，布林肯先是规避并指出好意思国一直在确保加沙地区大众大约获取所需的援助。在《纽约时报》记者追问下，布林肯称，好意思国“夙昔和目下齐致力于保卫以色列”，以色列受到的品评不错剖析，但“为什么全天下莫得一致要求哈马斯放下兵器、交出东谈主质、谨守”。

布林肯暗示，最快且最灵验收尾加沙时事的法子是哈马斯和以色列达成息兵公约。他说，收场这一方针的一大庇荫是，每当好意思国和以色列公开坚持，哈马斯就会拒却情愿息兵和开释东谈主质。“因此，有时咱们在私行对以色列说的话是一趟事，而咱们在公开场所说的话可能是另一趟事。”

布林肯认为，以某种格式开脱以色列和巴勒斯坦两个社会之间的创伤，“将是确切疼痛的部分”。

以下是访谈全文：

四年前，你从特朗普总统手中接过好意思国。而目下，你行将把好意思邦交还给他。你的任期是史无先例的过渡期。您有莫得想过这是一个何等奇怪的处境？

布林肯：我频繁念念考你所提到的“每枚硬币齐有两面”。咱们所承袭的东西很容易被外界忽视，因为东谈主们关注的要点是目下和异日，而不是夙昔。但要是你转头一下四年前，当咱们上任时，咱们承袭了自满忽视以来最严重的经济危境。咱们承袭了至少100年来最严重的大众卫生危境。咱们的国度均分鼎峙，咱们与天下各地的盟友和合作伙伴干系垂死，咱们的敌手——不管是俄罗斯如故其他国度——齐认为好意思国正在不可幸免地调谢。今天，当我和你坐在一齐时， 我认为咱们将嘱咐的是一个处于愈加强地面位的好意思国，它渡过了经济危境，渡过了健康危境，况且由于咱们在定约和伙伴干系方面所作念的投资，咱们活着界各地的地位也得到了很大改善。

你刚上任时，拜登总统描述了一个民主与专制斗争的天下。可是，在好意思国国内，选民们对这场斗争抓怀疑魄力。许多选民继承了当选总统特朗普的愿景，即好意思国应该减少对天下的参与。你为什么不认为拜登政府，尤其是你，大约劝服选民信托你夙昔几年一直在戮力作念的事情的刚正呢？

布林肯：我不太情愿这个问题的前提。 据我所见、所读、所看到的分析，大多数好意思国东谈主但愿咱们参与天下事务。他们但愿确保咱们辩别宣战，幸免破裂，这恰是咱们所作念的。但他们但愿看到好意思国参与其中。

是以你不认为此次选举是对拜登总统和你的愿景的含糊？因为当选总统特朗普对于好意思国奈何参与天下有着判然不同的想法。

布林肯：我很赏玩这份使命，其中少许即是我不搞政事，我搞政策。因此，确切的问题是，哪些政策大约改换好意思国东谈主的生活，大约让他们的生活更安全少许、更有机遇少许、更健康少许。这才是咱们确切关注的要点。至于对选举的分析，果然不是我该作念的。

我不是要你搞政事。我只是想让你反念念一下，这是你为之献身的业绩。显着，终结令东谈主失望。因此，我想知谈这是否会让你停驻来反念念，也许你所领有的激励东谈主心的愿景并不是好意思国东谈主想要的。我的风趣是，你是含糊为这个国度对咱们活着界上的地位以及咱们对盟友的连累的意识正在发生变化？

布林肯：再说一遍，我完全不信服选举是否取决于某个或一系列酬酢政策问题，大多数选举齐不会。但抛开这少许不谈，好意思国东谈主不但愿咱们卷入破裂，他们不但愿咱们卷入宣战。咱们经历了20年，千千万万的好意思国东谈主被派往伊拉克和阿富汗。东谈主们对此感到厌倦，这是不错剖析的。拜登总统担任副总统时，主抓收尾了伊拉克宣战。四肢总统，他收尾了咱们历史上抓续时候最长的阿富汗宣战。咱们对北商定约的投资——也许咱们莫得很好地证明显露，要是是这么，那是我的错。 但咱们试图向好意思国东谈主证明的一件事是，包括北约在内的许多机组成立初志是为了确保二战后不再发生全球破裂。像北约这么的定约的力量来源于各国加入时所达成的基本公约，即对一个国度的膺惩即是对悉数国度的膺惩。这是驻防破裂、庇荫骚扰的最有劲的法子。

我想谈谈你刚才谈到的阿富汗问题，因为这将咱们带回到你任期的运行。我认为，有意义说，好意思国东谈主对拜登政府处理酬酢政策的怀疑践诺上始于咱们从阿富汗撤军的灾难性格式。东谈主们一致认为，咱们全齐应该收尾这场宣战，但收尾的格式却相等无益。拜登总统刚上任时曾承诺，将收尾特朗普政府的重大局面。早期在阿富汗的失败奈何改换了东谈主们对拜登总统确切适度时事、你适度时事的倡导？这是否毁伤了好意思国的信誉？

布林肯：开端，我不会为收尾好意思国历时最长的宣战而谈歉。 我认为，这是（拜登）总统的一项绮丽性确立。咱们不会再有一代好意思国东谈主在阿富汗战斗和就义，这自己即是一项首要确立。这践诺上也加强了咱们在全天下的地位。敌手最但愿看到的即是咱们在阿富汗再被困十年。

但你们却让一个国度落入塔利班的掌控，在那里，传播民主的瞎想被透彻颠覆。妇女首当其冲，她们的行动受到适度，以致声息和使命齐受到适度。不管奈何，这种作念法以及阿富汗目下的景色齐不可能是好意思国所但愿的。

布林肯：要开脱长达20年的宣战，绝非易事。我认为问题在于，撤军后咱们该奈何不竭前进。咱们还必须从阿富汗吸取教训。在国务院，我简直立即下令的一项使命即是进行过后评估，以确保了解在撤军流程中咱们作念对了什么、作念错了什么。我调回了高等酬酢官来作念这件事。咱们编写了一份冗长的文书，提议了多项建议。 咱们履行了其中的大部分建议，以确保咱们大约更好地应酬危境，更好地处理像阿富汗那样的撤退行动。咱们如实作念到了。事实上，在自后不得不濒临的危境中，不管是在黎巴嫩、以色列如故苏丹，咱们齐字据从阿富汗吸收的资历教训，将其中许多建议付诸实践。

阿富汗事件六个月后，俄罗斯进军乌克兰。那是2022年2月。我铭记那一刻相等可怕。咱们距离顺利破裂有多近？

布林肯：也曾有过多种时刻，咱们对俄罗斯可能采选的行动感到确切担忧，包括后者可能使用核兵器。这让咱们相等专注。但我认为，实事求是，咱们齐能以一种不与俄罗斯发生顺利破裂的格式处理此事。目下，俄罗斯张开各式行动，所谓的搀杂膺惩，不管是在网罗空间，如故破损、暗杀行径。这些事情正在发生。它们发生在欧洲。咱们正与许多合作伙伴密切合作。 但就顺利破裂而言，我认为咱们还莫得接近，但咱们必须相等相等注意这少许。

你在乌克兰问题上作念出了两项早期计谋决策。第一，出于对顺利破裂的担忧，适度乌克兰在俄罗斯境内使用好意思国兵器；第二，赞助乌克兰的军事进军，同期莫得尝试通过酬酢道路收尾破裂。你目下奈何转头这些决定？

布林肯：开端，要是你望望破裂的轨迹，因为咱们料料想了它的到来，咱们大约确保不但咱们我方、盟友和合作伙伴齐作念好了准备，况且乌克兰也作念好了准备。咱们确保在俄罗斯进军发生之前， 从9月运行，然后是12月，咱们暗暗地向乌克兰运载了大批兵器，以确保他们手中有自保所需的兵器，比如毒刺导弹、标枪导弹等。这些兵器在艰涩俄罗斯占领基辅、残害该国、将其从舆图上抹去以及击退俄罗斯方面证明了首要作用。但我认为，首要的是要明白，在不同的时候点，东谈主们会专注于一种或另一种兵器系统。是艾布拉姆斯坦克吗？是F-16战斗机吗？咱们每次齐要议论的不仅包括是否应该把援助交给乌克兰东谈主，还包括他们是否知谈奈何使用？他们能否爱戴这些援助？这是否是连贯筹画的一部分？悉数这些身分齐会影响咱们决定向他们提供什么援助以及何时提供。 在酬酢方面：咱们诳骗不凡的酬酢时刻，使50多个国度（不仅在欧洲，况且在欧洲之外）互助起来，赞助乌克兰，捍卫俄罗斯当年2月膺惩的这些原则。我在宣战前相等戮力，包括在宣战爆发前几个月在日内瓦与俄罗斯外长谢尔盖·拉夫罗夫会面，试图找到一种法子来艰涩宣战，并试图熟谙这么一个命题：这是否果然是俄罗斯对其安全的担忧、对乌克兰过火组成的恫吓的担忧，或者是对北约过火组成的恫吓的担忧，抑或是重建一个更大的俄罗斯、将乌克兰再行纳入俄罗斯版图的愿望。但咱们必须熟谙这一命题。咱们与俄罗斯进行了密切的酬酢战役。从那时起，要是有任何酬酢战役的契机，大约以公谈和抓久的格式收尾宣战，咱们齐会第一个收拢。 缺憾的是，至少到目下为止，咱们还莫得看到任何迹象标明俄罗斯确切准备好进行战役。我但愿这种情况能有所改换。

乌克兰目下处于这么的境地：新政府行将上台，他们对破裂的倡导判然不同。有东谈主可能会说，乌克兰并不处于相等故意的地位，无法应酬接下来的时事。咱们知谈，当选总统特朗普身边的东谈主相等舒心看到乌克兰向俄罗斯割让版图。两边莫得平行的酬酢渠谈，兵器可能也快用已矣。你是含糊为你依然让乌克兰处于最故意的地位？或者你本不错作念些不同的事情？

布林肯：开端，咱们留住的是乌克兰，这并非可想而知，因为普京的贪念是将乌克兰从舆图上抹去。咱们艰涩了这一方针。普京失败了。乌克兰站稳了脚跟。我信托，乌克兰不仅有生计下去的广漠后劲，还有在异日茂盛发展的广漠后劲。而这如实取决于异日政府和许多其他国度将作念出的决定。

但你认为目下是时候收尾宣战了吗？

布林肯：这些齐要由乌克兰东谈主来决定。他们必须决定我方的异日在何处，以及奈何收场这一方针。我认为，目下舆图上的分界线不会有根人性的改换。

你的风趣是，你认为俄罗斯适度的地区必须割让？

布林肯： 割让不是骨子问题。问题是，在可料想的异日，这条线践诺上不太可能移动太多。乌克兰对该版图的主张将永远存在。问题是，他们能否在其他国度的赞助下找到呈报失地的办法？要是息兵，那么在普京看来，息兵很可能会让他有时候休息、再行整顿，以便在异日某个时候再行发动膺惩。 因此，要确保息兵大约抓久，要道是要确保乌克兰有才调艰涩进一步的骚扰。这不错有多种格式。不错通过北约，咱们让乌克兰走上了加入北约的谈路。它不错通过不同国度的安全保证、承诺和担保来收场，以确保俄罗斯知谈，要是它再次发动膺惩，就会有大清贫。

我听到你说，乌克兰的运谈将不再取决于它的主要赞助者好意思国。你认为它取决于其他方位，欧洲？

布林肯：我相等但愿——我不想说祈望，但我如实相等但愿——好意思国仍是乌克兰的首要赞助者，因为这不单是是乌克兰的问题。这从来齐不单是是乌克兰的问题。

这是特朗普将要面对的破裂之一。他的酬酢政策方针似乎是幸免军事介入，同期又想让天下褊狭咱们。他似乎对酬酢使命不太感意思意思。我很趣味你奈何界说这种酬酢政策理念，以及你对这种法子的倡导。

布林肯：在我看来，正如我之前所说，要是莫得好意思外洋交，许多其他国度就会采选酬酢时刻，而这些国度将以可能不太合适咱们自身利益和价值不雅的格式塑造天下。这即是选拔。咱们不错撤出、咱们不错不在场、咱们不错没没无闻，但咱们知谈其他东谈主会介入，咱们必须决定这是否合适咱们的利益。

这并不是说特朗普想回绝，而是他使用其他法子让各国屈从于好意思国的意志。

布林肯：让咱们举一个具体的例子。咱们来谈谈中国。 我认为，特朗普总统在其首届政府任期内指出中国带来的一些挑战是正确的。 莫得一个国度像中国不异有才调重塑咱们和许多其他国度在二战后竖立的国际体系。它领有军事实力、经济实力和酬酢实力，大约以其他任何国度齐不具备的格式作念到这少许。 我不情愿他所采选的法子，我向他推选咱们所采选的法子，那即是，当咱们与其他国度密切合作时，咱们在应酬中国带来的挑战时会愈加灵验。咱们上任时，欧盟行将与中国签署一项首要的生意协定。他们不信服能否依靠好意思国。在夙昔的四年里，咱们的干系濒临着确切的挑战，他们正在向中国迫临。许多其他国度亦然如斯。 在酬酢和经济上与中国打交谈时，咱们如实在走下坡路。咱们扭转了这种局面。咱们的作念法是，当咱们在处理咱们不可爱的中国经济行径时，咱们寻求让其他国度参与进来。咱们的GDP占天下GDP的20%，当咱们与欧洲、亚太地区的主要盟友和合作伙伴缔盟时，咱们的GDP顷刻间占到了天下GDP的40%、50%、60%，这是中国无法忽视的。

你是含糊为特朗普筹画对中国商品征收高额关税（可能高达60%的全面关税）以及对咱们的盟友加拿大和其他国度征收关税是极度的？

布林肯：关税自有其用处。

拜登政府也有我方的关税政策。

布林肯：我认为，当关税具有计谋要点时，它们不错成为相等灵验和首要的器具。对于新政府究竟会作念什么，目下还莫得定论。咱们静瞻念其变。我只是想说，我认为这些政策在计谋上是有用的，但要是一刀切，那么付出代价的浅显是耗尽者。

我想谈谈这个期间的决定性危境，即加沙破裂。你上任时以为你不错促成沙特阿拉伯和以色列达成一项历史性公约。然后哈马斯于2023年10月7日进犯了以色列，变成了可怕的后果，咱们依然看到了。以色列的反应相等强烈。长入国最新数据败露，巴勒斯坦弃世东谈主数为45000东谈主。加沙90%以上的东谈主口目卑鄙荡外乡。大众正在挨饿。悉数病院齐被残害了。11月，长入国委员会发布了一份文书，发现以色列的宣战行径“合适种族衰一火的特征”。我知谈你不情愿这个揣度，但你认为以色列的行动合适宣战法例吗？

布林肯：你说得对，2023年10月6日，咱们相等但愿沙特阿拉伯和以色列的干系正常化。事实上，我原定于10月10日赶赴沙特阿拉伯和以色列。显着，这并莫得发生。但那次造访的主义是就沙特和以色列干系正常化公约中的巴勒斯坦部分进行谈判，因为咱们认为，沙特东谈主也暗示，要是要收场干系正常化，确保还有一条通往巴勒斯坦国的谈路至关首要。正如我所说，那次造访莫得成行。 自10月7日以来，咱们一直牢记一些中枢方针。我那时在那里。我去了以色列，五天后又去了该地区。我看到了超出任何东谈主联想的恐怖进犯，这些恐怖进犯发生在男东谈主、女东谈主和儿童身上。咱们决心尽一切戮力确保10月7日的惨事不再发生。咱们还想确保宣战不会推广，破裂不会推广到其他阵线、其他国度，因为那将意味着更多的弃世和破损。这也意味着以色列在加沙采选的行动可能会抓续更永劫候。第三，咱们但愿尽最大戮力确保加沙的儿童、妇女和男人得到尽可能多的保护，并获取他们在这场可怕破裂中生计所需的援助。他们被困在由哈马斯发起的交火中，而他们并莫得主动发起这场破裂且基本上无力艰涩这场破裂。从那时起，咱们每天齐在这些方面开展使命。在确保10月7日不会再次发生的问题上，我认为咱们处于故意地位。以色列依然残害了哈马斯的军事才调。它消亡了对10月7日事件庄重的领导层。

同期残害版图。这会带来广漠的祸殃。

布林肯：莫得东谈主需要教导我这些祸殃，因为这是每天激励我的事情。这恰是咱们养精蓄锐寻找收尾破裂的法子的原因，通过转圜东谈主质和达成息兵。

以致以色列前国防部长摩西·亚阿隆也称正在发生的事情是宣战罪孽和种族清洗。这是里面品评，而不是外部品评。是以我想我会肖似这个问题，问你，以色列是否尊重了加沙宣战的法例？

布林肯：如你所知，咱们依然深化筹谋了这个问题，并将不竭深化筹谋。咱们发布了我方的文书，并给出了我方的评估。至于以色列采选的行动，为了确保10月7日的事件不再发生，咱们从一运行就说以色列的作念法很首要。从第一天运行，咱们就一直戮力确保东谈主们得到他们需要的东西。10月7日五天后，我第一次去以色列，我和我的团队在特拉维夫以色各国防军总部的地下六层与以色列政府（包括总理）呆了九个小时，包括畅达几个小时争论东谈主谈主义援助需要送到加沙巴勒斯坦东谈主手中的基本主张。争论的启事是，10月7日之后的几天里，以色列社会受到了极大的创伤。这不单是是以色列总理或某一位领导东谈主的问题。悉数这个词社会齐不但愿任何援助到达加沙的巴勒斯坦东谈主。我为此争论了九个小时。拜登总统筹画几天后造访以色列。在争论流程中，当我际遇反对东谈主谈主义援助插足以色列的提议时，我告诉总理，要是你不允许这种援助运行流动，我会打电话给总统，告诉他不要来。我打电话给总统，确保他情愿这少许，他完全情愿。咱们达成了通过拉法运行援助的公约，并将其扩展到凯雷姆沙洛姆和许多其他方位。咱们一直在戮力照管被困在这场可怕的交火中的许多东谈主的需求。咱们也有遭受创伤的巴勒斯坦大众。我见过在加沙失去亲东谈主的巴勒斯坦裔好意思国东谈主。我手头还有一册小册子，是一位好意思国同族制作的，里面有他在加沙的家东谈主的相片——左边是被杀害的东谈主，包括儿童，右边是还活着的东谈主。这也激励着我每天戮力寻找更好的前进谈路。目下，以色列处在一个独到的环境中，但这并不成解雇它的连累——

但他们是否履行了这些连累？

布林肯：例如，在提供东谈主谈主义援助方面，咱们发现存些时候，咱们认为他们作念得不够。这恰是咱们最近与国防部长奥斯汀一齐接力敦促他们采选行动，确保向东谈主民提供更多援助的原因。

拒却提供食粮援助被视为宣战罪。是以你对我说的是，他们践诺上以致不想提供食粮？

布林肯：意图和终结之间有很大分别，不管是字据法律如故字据任何一种圭表。咱们看到的终结远远不够。也即是说，在为东谈主们提供所需的援助方面取得的终结是不够的。就像确保东谈主们受到保护不异，我认为这还不够。至于意图是什么，这是个完全不同的问题。

咱们在加沙看到的是特地滥杀滥伤的行径。悉数这个词地区被夷为深渊。而问题的要道在于，好意思国向以色列提供了如斯之多的兵器。杀害巴勒斯坦子民的2000磅炸弹齐是通过国务院审核的。我知谈政府一直在戮力科罚这个问题。但目下的情况是，宣战仍在不竭。哈马斯不再像以前那样被视为恫吓，其东谈主口已被完全消亡。是以我很趣味，为什么还要向以色列提供这些兵器？

布林肯：开端，咱们夙昔和目下齐致力于保卫以色列，不幸的是，以色列濒临着来自四面八方的敌手和敌东谈主。这意味着，多年来好意思国往届共和党和民主党政府提供的赞助，对于确保以色列大约自保、大约艰涩来自其他各方的骚扰至关首要，不管是真主党、伊朗、伊朗赞助的繁多代理东谈主、胡塞武装等等。这种赞助对于确保以色列领有威慑力和弥散的瞩目才调至关首要。反过来，这意味着咱们不会发生更庸俗的破裂，导致更多的弃世和破损。因此，守护这少许至关首要。 第二，咱们仍然认为，最快、最灵验的透彻收尾加沙时事的法子是达成息兵公约，让东谈主质回家。收场这一方针的最大庇荫有两个——咱们曾屡次接近收场这一方针，而就在今天咱们发言时，咱们也相等接近收场这一方针——有两个主要庇荫，它们齐与哈马斯的动机关联。其中一个庇荫是， 每当好意思国和以色列公开坚持、以色列濒临越来越大的压力时，咱们就会看到：哈马斯拒却情愿息兵和开释东谈主质。因此，有时咱们在私行对以色列说的话是一趟事，而咱们在公开场所说的话可能是另一趟事。但这在很猛进度上是因为跟着好意思国和以色列坚持的加重，达成东谈主质和息兵公约的远景变得愈加茫乎。

有的时候你似乎试图在公开场所划出红线，比如告诉以色列不要插足拉法。然后他们就插足了。以色列总理本雅明·内塔尼亚胡似乎从来齐不听你的。

布林肯：不，我不情愿这种不雅点。我再次提到，咱们从第一天运行就一直在提供东谈主谈主义援助，这是一项历久抓续的戮力。至于拉法，咱们对顺利膺惩和在东谈主口闹热地区使用2000磅重的弹药深表柔软。以色列最终在拉法的一言一行与他们和咱们战役前所筹画的完全不同。

是以你认为你似乎灵验地影响了本雅明·内塔尼亚胡总理的行径——

布林肯：我认为咱们的问题是，咱们奈何才能最灵验地影响破裂，同期收尾破裂。而专注于达成息兵公约、东谈主质公约，在咱们看来，是收尾破裂最快、最抓久的格式。正如我所说，当哈马斯看到以色列公开受到压力时，他们就会拖延达成公约。让哈马斯拖延的另一个原因是，他们信托，他们但愿发生更庸俗的破裂，真主党会进犯以色列，伊朗会进犯以色列，其他势力会进犯以色列，以色列会忙得不可开交，哈马斯不错不竭其一言一行。是以咱们相等戮力地确保这种情况不会发生。

本雅明·内塔尼亚胡是你的合作伙伴吗？因为有报谈称，内塔尼亚胡在7月艰涩了一项本来不错开释东谈主质的息兵公约。这是果然吗？

布林肯：不，这不是果然。咱们一次又一次地看到，哈马斯莫得达成它本应该达成的公约。以色列采选的行动有时如实让事情变得愈加疼痛。但这些行动是有意义的，即使它们有时让达成公约变得愈加疼痛。例如，杀害叶海亚·辛瓦尔。在辛瓦尔缺席的情况下，基本上唯有一个决定者，就在咱们认为咱们可能大约让这项公约获胜完成的时候，顷刻间间莫得了一个决定者，让哈马斯作念出决定难上加难。因此，悉数这些行动齐会产生二阶和三阶效应，你必须加以计较。 但从根底上讲，我认为实事求是有些令东谈主惊怖的是，尽管以色列在加沙的行径受到了不错剖析的品评，但自10月7日以来，简直莫得东谈主对哈马斯发表任何指摘。为什么全天下莫得一致要求哈马斯放下兵器、交出东谈主质、谨守——我不知谈谜底是什么。以色列曾屡次为哈马斯领导东谈主和战士提供安全通谈离开加沙。天下在何处？天下为何没说，是的，那就这么作念吧！收尾这一切！罢手你们给东谈主民带来的灾荒！目下，再说一遍，这并不成解雇以色列发动宣战的连累。但我不得不问，为什么咱们莫得看到对哈马斯更抓续的斥责和压力，要求他们罢手它所激发的宣战，收尾它所激发的东谈主民的灾荒。

国务院因加沙问题发生了一系列公开的兔脱事件。最近公开表态的是迈克·凯西，他曾担任国务院加沙事务副政事参谋人，于7月离职。他最近继承了《卫报》的采访，谈到了他在职期内的情况，他宣称国务院频繁向以色列败北，莫得东谈主会阅读他对于子民伤一火的文书。他说，他和他的同事们开打趣说，即使他们把钱附在文书上，文书也不会有东谈主听。这太黯澹了。你对此有何回应？

布林肯：我相等尊重本部门的东谈主们，他们不仅对咱们奉行的政策有不同倡导，况且抒发了这些不雅点，包括本部门历史悠久的传统，即所谓的异议渠谈电报。这是本部门任何官员向我发送信息、备忘录、电报以反应他们之间的不对的格式。这些文献最终齐摆在我的办公桌上。我读了每一份。我回复了每一条音尘，包括20条对于加沙的音尘。虽然，有些音尘依然提议了一些事实。我不需要异议频谈的电报就能了解事实。我每天齐会收到这些音尘。我阅读了悉数内容。我对悉数内容发表指摘。我寻找悉数问题的谜底。这是否意味着咱们每次齐能得到正确的谜底？不是。但这是否意味着咱们对此高度关注？是的。我再次重申，我的方针是收尾加沙破裂，确保10月7日的事件不会再次发生，收尾东谈主民的灾荒，并以一种抓久的格式收尾，让东谈主质回家。

你认为还有东谈主质活着吗？

布林肯：有。

布林肯国务卿，你是否记念，也许你一直在主抓着一场被天下视为种族衰一火的事件？

布林肯：开端，不是。其次，至于天下奈何看待它，我无法完全回答。但每个东谈主齐必须看清事实，并从这些事实中得出我方的论断。我的论断很明确。我认为，在这种可怕的灾荒之后——以色列东谈主民、巴勒斯坦东谈主民和许多其他东谈主的创伤——咱们也不错看到一线光明，它为咱们提供了一个判然不同、更好意思好的异日。它无法挽回那些失去人命的东谈主们。它无法挽回加沙儿童的父母，也无法挽回10月7日失去孩子的以色列父母的孩子。但它如实提供了一条不同的前进谈路。咱们为此作念了大批使命。开端，你必须收尾加沙破裂。我信托它会收尾，况且它可能会或多或少地按照咱们在拜登总统提议的东谈主质息兵公约中信服的条件收尾，咱们得到了全天下的赞助。它会在那里落地。第二，你必须确保它抓久。咱们花了几个月的时候与该地区的许多国度，特地是阿拉伯伙伴一齐制定破裂后筹画。要是咱们莫得契机在异日几周内通过东谈主质息兵公约运行尝试实施该筹画，咱们将把它交给行将上任的特朗普政府，他们不错决定是否不竭股东。第三，咱们有一个完全不同的地区的远景，以色列和沙特阿拉伯以及许多其他国度的干系正常化，以色列融入该地区的安全架构，况且因为这是任何此类正常化公约的必要条件，是以这是通往巴勒斯坦国的确切谈路。咱们依然为实施这些筹画作念了悉数使命。字据咱们所作念的使命和投资，一朝加沙破裂收尾，并就巴勒斯坦东谈主异日的可靠谈路达成公约，与沙特阿拉伯的干系正常化未来就不错收场。悉数这些使命齐已就绪。这即是咱们将要嘱咐的。但这需法子导东谈主作念出相等笨重的决定，需要以某种格式开脱以色列和巴勒斯坦两个社会之间的创伤。这将是确切疼痛的部分。

对于拜登总统任期内才调下跌的报谈好多。您是他最亲密的东谈主之一。您与他同事了几十年。传闻，他把你视为我方的犬子。这是一个秘要的问题，但我如实认为许多好意思国东谈主想知谈，您是否看到了这位您相等熟悉的东谈主的变化。

布林肯：我不错告诉您的是：望望咱们所作念的一切。不管您是否情愿，我认为咱们取得了相等色泽的确立，在许多方面齐具有历史真义。这些确立中的每一项齐是拜登总统作念出的决定的终结。不是政府中的其他东谈主，而是由总统作念出的。他的判断、决定和行动齐反应在咱们的一言一行和所取得的确立中。这是判断他是否是一位尽责总统的基础。我信托谜底是信服的。

昨年夏天，我的同事罗伯特·德雷珀文书说，酬酢使团的东谈主们记念总统在会见异邦领导东谈主时，记念力出现衰败的迹象。

布林肯：你看，咱们齐在变化。咱们齐在变老。我有一个4岁多的女儿。前几天我和她坐在一齐，她说，爸爸衣裳一件白衬衫。他衣裳一套蓝色西装，衣裳玄色的鞋子，头发是灰色的。我说，不不不，我的头发是棕色的。她说，不，是灰色的。咱们齐在变老。咱们齐会跟着年岁的增长而改换。但是，我再次看到，在判断力方面，在对国度故意的决定方面，他进展出了判断力。他作念出了那些决定。

你我方的故事在很猛进度上即是与专制作斗争的故事。你的继父是又名大屠杀幸存者，被好意思国士兵从弃世结合送礼出。你曾说过，你从他那里学到了对于咱们的国度是什么、它代表什么以及当好意思国参与领导时意味着什么的资历教训。我想知谈自拍偷拍]藝校兩女生自慰裸聊視頻，在你任期行将收尾的时候，正如咱们所盘考的那样，你正在嘱咐许多仍未科罚的破裂，你也受到了许多品评：他所教给你的教训对你的震撼目下是否与以前不同？

布林肯：几个月前，我的一又友汤姆·弗里德曼写了一篇专栏著述，卤莽是说，父母们，不要让我方的犬子和女儿长大后成为国务卿。目下的天下与我的一些前任作念这件事时不同。但一些基本原则莫得改换，至少对我来说是这么。是的，这如实与我从继父、父亲和其他亲戚那里学到的教训关联，他们简直齐是四肢侨民来到这个国度的，四肢逃离压迫的百姓，就我继父而言，是为了逃离消亡了他悉数这个词眷属的宣战和大屠杀。我的继父最终来到了好意思国，以致在肯尼迪政府任职。你不错通过国会的特地法案成为好意思国东谈主，他即是这么的东谈主。国融会过了一项法案，他成为了好意思国公民。他也曾说过，永远不要健忘：我是自发成为好意思国东谈主的。你是随机和出身的好意思国东谈主。我相等怜爱这少许，因为这对我来说意味着，四肢好意思国东谈主有一种不凡的连累。这种连累来自于成为地球上最伟大国度的一部分。要是你从事公职，就像我有幸在公员使命了32年不异，你就有连累尽最大戮力为你的同族和全天下的东谈主民作念得更好。每次我到天下各地，我听到的齐是东谈主们但愿好意思国参与其中，即使有东谈主品评咱们的政策，强烈品评亦然如斯。他们但愿咱们参与其中，但愿咱们证明领导作用。他们知谈，当咱们坐在谈判桌上时，比莫得咱们时更有可能找到科罚决策。 发布于：北京市